海外「日本政府の南京事件の対応ついて中国の反応はどうだろう?」海外の反応

  1. 世界の名無しさん

    日本の南京事件否定がに対して中国は怒っているそうだ

    旧日本軍が多くの中国人を殺害したなどとされる南京事件について、中国政府は、13日、追悼の式典を開き、出席した共産党の幹部は先の大戦での日本の加害責任を強調しました。

    旧日本軍が多くの中国人を殺害したなどとされる南京事件について、中国政府は、13日、追悼の式典を開き、出席した共産党の幹部は先の大戦での日本の加害責任を強調しました。
    中国政府は、おととしから12月13日を南京事件の国家追悼日と定めていて、13日午前、南京にある南京大虐殺記念館で追悼の式典を開きました。

    式典で演説した中国共産党の趙楽際政治局委員は、日本と中国の間で議論がある犠牲者の数について「30万人」だと主張し、先の大戦での日本の加害責任を強調しました。そのうえで、「歴史を改ざんしようとするいかなるたくらみも中国人と世界の平和と正義を愛する人の非難と軽蔑を受けるだろう」と述べました。

    また、おととしと去年は言及していた「日中の友好を促進すべきだ」ということについては、ことしは触れず、「式典は、うらみを継続させるためのものではない」と述べるにとどまりました。

    中国政府は、安倍総理大臣が今月下旬にハワイを訪れ、真珠湾攻撃の犠牲者を慰霊することに関連して、「南京大虐殺記念館など中国にも犠牲者の弔いをできる場所はたくさんある」などと述べ、南京事件を引き合いに出して日本の動きをけん制しています。

    引用https://www.reddit.com/r/China/comments/5i221t/japan_denying_nanjing_massacre_incites_rage_in/?st=iwp1xz4n&sh=06ed55ae

  2. 世界の名無しさん

    南京大虐殺ミュージアムは今まで俺が見たものの中で最も俺に衝撃を与えた

  3. 世界の名無しさん

    ↑俺もハッとさせられた、そして美しかった
    しかし何が俺を不愉快にさせたかって、がちで扇動的なんだ
    モニュメントは死者の冥福を祈るようなもんでなくって、民衆にこの損失を知らしめ続けさせるようなデザインなんだ

  4. 世界の名無しさん

    ↑そしてそれはそうデザインされるべきなんだ・・・戦争のリアリティを眼前に突きつける事は間違っていない

  5. 世界の名無しさん

    ↑ホロコーストミュージアムはドイツをけなし続けない

  6. 世界の名無しさん

    ↑ドイツはホロコーストが起こった事を否定しない

  7. 世界の名無しさん

    ↑そして戦争犯罪は外国によってもに起こるのか?くそくらえだ、多くのユダヤ人はドイツの市民だったんだ
    焦点となるのは、どの犯罪を記念とするのか人々は偏るところだ

  8. 世界の名無しさん

    ↑わかったよ
    しかし中国政府が南京大虐殺を訴えるのは正当だと信じている

  9. 世界の名無しさん

    ↑日本政府も、ドイツ人の中にもホロコーストが起きた事を否定する人がいる、何人かの日本人もそうだ

  10. 世界の名無しさん

    ↑ドイツでホロコーストを否定すると牢屋に入れられる

  11. 世界の名無しさん

    ここの輩は、中国はこの件について過剰反応しすぎだと言っている
    それでも俺は、もしドイツが日本と同じ態度をしていたら、西洋諸国はパニック状態になって、今の中国みたいに過剰反応していただろうな

  12. 世界の名無しさん

    ↑中国は過剰反応しているわけじゃないよ、ただ真実を歪めているだけで、それがこの件についての信ぴょう性を損ねている
    これは本当に恥ずかしい事で、世界はもっと日本の戦争犯罪を知るべきなんだ

  13. 世界の名無しさん

    まあ、俺はおれがあまり詳しく知らない事を議論したくないけど、いかに中国のプロパガンダが働くか君が知っていたら、(知っていると思うけど)彼らにとって字を誇張するいい機会になっていると君は認めるだろうね
    中国のプロパガンダやたびたび嘘を付く、あるいは真実をゆがめる
    このケースでそれをしないなんて思えないよね

  14. 世界の名無しさん

    彼らが怒るのは正しいよ
    日本がこれらの犯罪を犯したって認めて事態を清算できないなんて本当に未熟だよ
    慰安婦とかその他もろもろに関してもそうだ
    おれが言いたいのは、それはすごい昔に起こって、皆が日本がそれをしたと知っているって事だ
    おれの考えでは、こういう姿勢が日本がいつもドイツと比べられる原因なんだ
    ドイツは自分たちの間違いを認めて心から謝罪している

  15. 世界の名無しさん

    ↑慰安婦?

  16. 世界の名無しさん

    ↑俺は中国に住んでいて思うのは、日本が被爆し足りないって事だ

  17. 世界の名無しさん

    信じられない、やっちまったな、驚いたよ
    まるで今に至るまでやたらと謝ってきたみたいじゃないか
    しかし政府と人々は全然違う態度なんだろうな

  18. 世界の名無しさん

    南京大虐殺を否定するコメントのフォーマットは、彼らがある種のメッセージボードやイメージボードから引いてる事を示しているね
    個人的に、それは全体の国民を知る上であまり良い指標にならないけどね

  19. 世界の名無しさん

    ↑一定量の殺を否定する学者達、特定の投票者を喜ばせるつもりの右翼の政治家達はいる
    主流ではないけど、まともな人々の中でも人気の考え方だ
    石原慎太郎や河村たかしを調べてみるんだ、彼らは有名なホロコースト否定者の政治家だ

  20. 世界の名無しさん

    ↑どの国にも右翼や左翼はいるものさ
    中国だってそうだ
    事実は、中国の反応はいかに政府が未熟か表しているな

  21. 世界の名無しさん

    ↑またニュースは中国のホロコースト否定者について話さない(日本だけ)
    中国のどのグループの人々が過剰反応したかも言わない(『中国人』ってまとめるだけ)
    おかしいのは、ドイツのホロコースト否定者が政府高官になるのはイメージできないけど、河村たかしは名古屋市長だ

  22. 世界の名無しさん

    ↑現実的には、西洋人達は中国人に何が起こった/起こるかなんて気にしないんだ

  23. 世界の名無しさん

    中国はこれが起こる時が好きなんだよ
    彼らは古い憎しみに国民の怒りを集中させるんだ
    アメリカでは、人口中絶や銃規制について同じ効果が起きるけど

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『海外「日本政府の南京事件の対応ついて中国の反応はどうだろう?」海外の反応』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 18:09:28 ID:0960a93d9 返信

    シナ豚同士の会話はいつ見てもつまらないな

  2. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 18:13:28 ID:c4bdbf62b 返信

    白人様は天下一のあほだなw

    • 名前:匿名 投稿日:2016/12/16(金) 00:05:55 ID:23d64d2dc 返信

      おいおい、今まで中国側の情報しか伝えられていない人たちなんだぞ
      問題あるのは白人ではなくて俺たち日本人だから人の所為にするのもうやめようよ
      外務省に任せるだけじゃなく民間でやれること俺たちもやらなきゃ。

  3. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 18:18:03 ID:10d7d997e 返信

    数を数えられないだけ。深センの爆発による死者もよくわからんのに。

  4. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 18:19:27 ID:1abfcd58d 返信

    根拠がない話だということ。
    南京事件はあったが、30万人は盛りすぎ。
    年々歳々人数が増えての30万陰到達だからねえ。
    30万人を原爆も使わず殺害で切る国が敗戦とかwwww

    • 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 18:33:32 ID:5bd828f08 返信

      How?(どうやって?)
      って単語一言で片がつくレベルの荒唐無稽な数字なんだよね

  5. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 18:20:43 ID:8e28d0e68 返信

    20万人の人口で30万人虐殺は不可能だ。
    計算し直して出直してくれ

  6. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 18:25:25 ID:85ed7be8a 返信

    日本政府が反論しないという事は事実でしょう。

  7. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 18:26:47 ID:6894d0c31 返信

    前から疑問だったんだけど
    一般市民が巻き込まれない戦争なんてあるのか?
    普通の戦争と虐殺の違いを教えてくれ。

  8. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 18:32:50 ID:0a015adb8 返信

    証拠だって出てきた写真の日本の軍人が真冬のはずなのに半袖だったあれでしょ?
    うん、知ってる知ってる。

  9. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 18:49:09 ID:e805e47fb 返信

    この問題は永遠に続いて解決はしないよ。
    中国語で反論する奴も英語で反論する奴いないからね
    日本語だけで暮らしていける環境だからこその問題。
    これは良いことでもあるんだけど、悪い面も受け入れるしかない。
    慰安婦、南京はこの先も解決しないよ。

  10. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 18:50:37 ID:e805e47fb 返信

    ※7
    軍部が民間人掃討を命令していれば虐殺

  11. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 19:02:43 ID:85ed7be8a 返信

    >「南京はこの先も解決しないよ。」

    解決が目的ではなく既に日本の蛮行で認識は一致している。

  12. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 19:06:02 ID:a2c4507a8 返信

    なんで南京の人口が増えてるか調査見ろよ豚ども

  13. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 19:09:24 ID:aead5277c 返信

    2~3か月の間、市民が虐殺されてれば話がどこからか漏れる。
    さてこの間、中国の愛国心溢れる国民党軍と八路軍はどこで
    なにをしてたでしょうか?と聞かれると、教科書には書いて
    無かったとなりアイツら論理破たんする。

  14. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 19:17:32 ID:8fb7eba29 返信

    ある日突然公海を埋め立てて自国の領土にするようなクズどもの言い分など信用する奴が阿保…

  15. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 19:22:58 ID:857029f03 返信

    誰がどのようなことに対して戦争犯罪と認定するのか?結局は戦勝国が敗戦国に対して国際法の専門家の仮面で憎悪を隠して裁定を下すことになっている。東京裁判を見ればわかる。戦争自体、平時とは違う異常事態の中で公正な判断を誰がするのか?

  16. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 19:46:01 ID:dc4a6809a 返信

    中国が後付け設定するから素直に謝れなくなったんじゃないか。

  17. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 19:47:23 ID:3fc95177e 返信

    本スレコメント14と16は中国人の振りしたコリアンですよね

    つか白豚なんてほとんどいないでしょ
    アジア人同士のだべりあい

  18. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 19:49:49 ID:040d67b0c 返信

    日本政府はこう言ってやれ
    「30万匹のゴキブリを駆除しただけですが何か?」とね

  19. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 20:07:57 ID:97b12160a 返信

    だから一緒に検証しようと日本が言っているのに拒否して被害者人数増やしてるのは中国だぞ。東京裁判の時の主張と較べてみろ、馬鹿外人

  20. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 21:32:10 ID:1d3df3645 返信

    南京事件は絶対に無かった。
    文句があるなら、第三国の歴史家や法学者などを呼んで、南京で調査・研究しよう。
    それとも何か?真実がバレるのが怖いのか?中国さんよ。

  21. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 21:32:59 ID:96213a667 返信

    中国共産党が一番恐れるのは分裂だからね
    外に敵を作って国民の目を逸らすのが常套手段
    いい加減に気付けよ無能中国人民

  22. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 21:44:56 ID:70ff84d69 返信

    ※20
    批難して押し寄せた市民を合わせれば30万は考えられなくもない
    ただ30万人殺した直後に20万人の市民がその場所で生活を送るのは不可能

    • 名前:匿名 投稿日:2016/12/16(金) 09:34:03 ID:ff505babf 返信

      日本軍は首都攻略戦のため、民間人は退避しろと再三に渡って警告していた
      その甲斐あって南京市民は貧民以外、国民党軍上層部とともに脱出
      残ったのは指揮官を失った国民党軍の一部と20万人の貧民だけ

      陥落後は欧米人による安全区が設けられ20万の貧民は安全区に移送され
      戦闘終了によって南京から逃げていた市民5万人が戻って25万人に
      日本軍の食糧援助と警護を受け汪兆銘政権(南京政府)によって守られた

      20万人−30万人+5万人=25万人(国際安全区委員会の報告書)
      中国人の言う−30万人がなければ理にかなってる数字

  23. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 22:14:55 ID:0babffdd1 返信

    昔、白人様と話をしたときに、白人様は中国人は嘘つきだと認識しているのに、中国人が主張する日本軍の戦争犯罪は無条件に信用しているんだよ。

    • 名前:匿名 投稿日:2016/12/16(金) 20:59:16 ID:47f6235bf 返信

      同じ様な話で中韓の人間と話して見ると、普段は自国の政府を全然信用してないんだな
      ところが、対日本関係の話題になると政府発表を100%無条件で信じて幼稚園児みたいになってしまうw
      普段から嘘ばっかり言ってる政府が日本関連の話でも当然嘘言ってるのは当然なのに疑わないw
      反日プロパガンが如何に強力で浸透してるかという話ですな。

  24. 名前:匿名 投稿日:2016/12/15(木) 23:19:26 ID:eaa98f12b 返信

    ああ、つまり白人って頭脳劣等種だったんですね。
    考える頭が無いから宗教にのめりこんだり、中国韓国の大きい声でコロッと騙される。

  25. 名前:匿名 投稿日:2016/12/16(金) 00:14:19 ID:6088345fc 返信

    通州大虐殺の事だろ。しつこいわ。

    おい!ゴキブリチャイナ!
    嘘はどんなに上手についても、どんなに時間をかけても真実にはならねーよ。

  26. 名前:匿名 投稿日:2016/12/16(金) 00:32:46 ID:6d50456f2 返信

    この記念館に行ったけど、笑えたのは入り口までの通路の壁にデカデカと「300000」の数字が書かれていたことだ。中は、百人切りの日本兵の写真などが飾ってあった。俺が行った時はガラガラだった。

  27. 名前:匿名 投稿日:2016/12/16(金) 01:42:30 ID:9d64f5bd8 返信

    知り合いの中国人の弁
    「南京の記念館は展示内容や写真が正確かどうかなどは二の次なので、日本人の考えるような意味での博物館とは言えない。入場者に『日本このヤロー』と思わせるためだけの施設」だと。
    彼は中国で反日教育が始まる直前の世代で、母国には「死んでも戻らない」らしい。

  28. 名前:匿名 投稿日:2016/12/16(金) 03:41:47 ID:455164402 返信

    南京事件はオーストラリア人のハロルド・ティンパーリが1938年に書いた
    「戦争とは何か」で世界中に広まった。
    が、蒋介石の意を汲んで国民党からお金をもらい反日プロパガンダとして出してたことが台北の資料から発覚してる。
    知りたい人は是非自分で検索して調べてくださいな。

    日本軍が南京に入城したとき、日本軍の憲兵は17人しかいなかった
    このことは日本帝国陸軍の歴史を書いた「太陽の兵士たち」に出ている
    その後、松井岩根将軍が憲兵の数を増やして軍律をきちんと守る措置を講じてる
    南京の後に攻撃した漢口で、民間人に対する殺人や強姦などの事件はなかった。

    この手の資料は日本には沢山残ってる、外国人が知らないだけ。

  29. 名前:匿名 投稿日:2016/12/16(金) 07:39:51 ID:ae1f9bcdc 返信

    南京市内安全区の人口
    国際委員会公式文書
    T9号、J20号 昭和12年12月21日 20万人
    T14号、J26号 昭和12年12月27日 20万人
    T19号、J41号 昭和13年1月14日 20~30万人
    T22号、J43号 昭和13年1月17日 25万人
    T24号、J47号 昭和13年1月19日 25万人
    T26号、J54号 昭和13年1月28日 25万人
    T:ティンバーリー 「戦争とは何か」(外国人の見た日本軍の暴行)
    J:徐淑希 「南京安全区檔案」

    金陵大学社会学教授ルイス・S・C・スミス博士と助手による推計
    国際救済委員会調査   昭和12年12月 25~27万人(日本軍発行の良民証数16万+小児・老人推計人数)
    南京地区における戦争被害 昭和13年3月末 221150人 金陵大学社会学教授ルイス・S・C・スミス博士と多数の学生による人口調査

    アメリカ大使館報告 昭和13年1月 20~25万人 エスピー報告
    ドイツ大使館報告 昭和13年1月 20万人 ラーベ報告

    極東国際軍事裁判検察側証人
    許伝音 昭和21年7月26日 20~30万人
    M・S・ベイツ 昭和21年7月29日 221000人

    洞富雄編「日中戦争史資料第8・9巻(南京事件Ⅰ・Ⅱ)」(河出書房新社)
    に基づいて板倉由明氏が作成したもの
    から引用

  30. 名前:匿名 投稿日:2016/12/16(金) 07:46:35 ID:2d37c1afc 返信

    30万人も殺したら
    当時の新聞に大々的に載って
    世界的なニュースになってるはずだけど(南京に海外の記者も滞在していた)
    そんな記事ひとつもないね

  31. 名前:匿名 投稿日:2016/12/16(金) 08:47:27 ID:f06a5ef55 返信

    昔、南京、慰安婦、731を信用しきっている白人様(自称高学歴)と議論して、完全論破した事あるけど、それに対して白人様が苦し紛れに言った言葉。
    「とにかく、日本軍だからやったに違いない!」
    自分らの差別主義を正当化させるためのネタは絶対に手放したくない、って言う意思は強く感じたね。

  32. 名前:匿名 投稿日:2016/12/16(金) 13:28:32 ID:b395d8c4b 返信

    外国人はいつも「南京を否定するのは右翼で悪いやつ!」って前提で話やつばかりだな。
    ホロコーストがあったから南京大虐殺もあった、と検証もなしに信じ込んでる。
    ホロコーストでは存在した「証言の通りのペースで殺し続けるための設備」や「大量に発掘された遺骨」なんてものが、戦勝国であるアメリカや中国が探しても南京では全く見つからないという点についてはわざと触れないようしてんのかねえ。

  33. 名前:匿名 投稿日:2016/12/16(金) 13:38:46 ID:f562ad376 返信

    そもそも南京は、支那側が死傷者数約5千人と発表していた。もちろんこれも眉唾もんの数字だがね。これが遺骨も出ないのに倍々に膨らんでいったんだよ。
    こんな捏造より、日本は通州事件の責任を支那に求めろよ。

  34. 名前:匿名 投稿日:2016/12/16(金) 23:42:55 ID:5ee525b99 返信

    白人が本当に神に愛されていてどんな人種よりも優れていたら今頃世界は白人の手によって平和な世界になってただろうなー

    現実はそうはならないよ、白人たちは自分を賢いと思い込んでる馬鹿で愚かな上に残虐な生き物だから。事実つい最近までアジアを植民地支配してたくせに謝った事もないんだぜ?

  35. 名前:匿名 投稿日:2016/12/17(土) 02:40:02 ID:5a1607762 返信

    一度、外務省の歴史問題Q&Aのページを見ろと言いたい。

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